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Forum: "present perfect or simple past?!?"

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present perfect or simple past?!?neuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: sebastian93 Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 12.05.2012 14:10:59 geändert: 12.05.2012 18:05:14

Hallo!

Gestern habe ich mit einem Nachhilfeschüler den
Unterschied zwischen simple past und present perfect
geübt. Nun bin ich allerdings unsicher, da laut
Übungsbuch bei mehreren Sätzen der gleichen Konstruktion
meine Lösung falsch wäre.

Daher wollte ich Expertenmeinungen von euch einholen.

Die besagten Sätze sind:

1) Mr Ronaldo ... (drive) to Rome five times this year.
2) I ... (go) to the cinema twice this month.

Meiner Einschätzung nach würde ich present perfect
einsetzen, da die Signalwörter "this year" und "this
month" darauf hinweisen. Ebenso möglich wäre meines
Wissens nach past tense, da man die Ereignisse als
abgeschlossene Handlungen innerhalb dieser Zeitspanne
betrachten kann.
Laut Übungsbuch wäre nur past tense möglich. Deren
Begründung: Handlung vorbei, kein Bezug zur Gegenwart -
der ist für mich jedoch schon gegeben; eben durch das
"this...".

Wenn ich die Erklärung von "Practical English Usage" von
Michael Swan (Kapitel 457 / 3) richtig interpretiere,
müsste meine Erklärung stimmen.

Meine Frage wäre nun, ob ihr beides gelten lassen würdet
oder nur eine der beiden Varianten und warum genau.
Ich hoffe, ihr könnt mir helfen und vielen Dank im
Voraus! :)

Sebastian



Liebe Englischlehrer...neuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: sebastian93 Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 12.05.2012 21:31:20

... könnt ihr mir bitte helfen?


Manchmalneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: supermom4 Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 12.05.2012 22:38:15

hilft alles Nachdenken nicht, denn dann kommt man auf den Holzweg.
Also einen Bezug zur Gegenwart kann ich nicht erkennen, wenn ich heute Morgen im Kíno war. Außer wenn der Film mich verändert hat...
Also lange Rede kurzer Sinn: Es geht um einen Zeitpunkt, also simple past. Kenne "this year" u.ä. auch nur als Signalwörter für simple past.
Auch mein Sprachgefühl sagt mir: simple past.

Hoffe, hilft dir weiter

P.S. Kenne Michael Swan aber leider nicht


Gegenwartsbezugneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: volleythomas Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 13.05.2012 08:15:09

Ich sehe es wie supermom.
In beiden Fällen ist ein Gegenwartsbezug nicht gegeben, die Handlungen sind auch schon abgeschlossen. Daher ist das past tense anzuwenden.
In dem Handbuch für englische Grammatik, das ich ab und an mal verwende (Englische Grammatik von Ellen Heinrichs) steht dazu:

"Past tense simple wird verwendet > für einmalige oder aufeinanderfolgende oder wiederholte Vorgänge, die in der Vergangenheit angefangen haben und abgeschlossen sind."
(...)
"Beachte: Im Deutschen steht statt Imperfekt (Vergangenhzeit) oft Perfekt (Vollendete Vergangenheit). Beispiel: Ich habe gestern gearbeitet. statt Ich arbeitete gestern. Die englische Übersetzung für beide Sätze muss aber lauten: I worked yesterday." (s.o., S 27f)

Th


Zum Zeitpunkt des Sprechens / Erzählens ...neuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: olkj Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 13.05.2012 09:18:55

... sind "this year" / "this month" noch nicht vorbei. (Anders bei "that year" / that month"). Wenn Aussage meint, dass die Person bis jetzt in diesem Jahr / Monat
x-mal irgendetwas gemacht hat, ist present perfect richtig.
Simple past ist angezeigt, wenn die Aussage in den letzten Stunden dieses Jahres / Monats getroffen wird.

(have thought it over up to now ...)


Vielenneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: sebastian93 Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 13.05.2012 13:55:01

Dank für eure Antworten!


Ichneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: klexel Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 13.05.2012 15:56:58 geändert: 13.05.2012 15:57:22

stimme olkj zu. Der Zeitraum des Kinogehens (z.B.) läuft noch, nämlich genau diesen angefangenen Monat lang.

Allerdings finde ich diese Sätze als Übungssätze für SuS ziemlich ungeeignet, weil die Lösung eben nicht eindeutig zu erkennen ist.


stimme Klexel auch zuneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: defmoose Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 17.05.2012 17:35:51

Ich bin native speaker - in beiden Fällen ist present perfect die sinnvollere Lösung.



dittoneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: meli63 Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 01.09.2012 12:25:00

ich auch, ich auch


Als Muttersprachler ...neuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: dgloster Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 26.10.2012 22:24:17

... kann ich die letzten zwei Beiträge nur bestätigen. Die
noch offenen Zeitrahmen "this year" and "this month" verlangen
die present perfect. Dass die Handlungen abgeschlossen sind,
ist völlig irrelevant.


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