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Forum: "Duzen"

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Duzenneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: marcelsch Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 25.03.2018 11:23:11

Liebe alle,

 

ich gehe jetzt in die 10. Klasse und bereits seit meinem ersten Tag auf dem Gymnasium finde ich es unverschämt von meinen Lehrern, dass sie mich duzen, aber von mir gesiezt werden wollen. Laut gängiger Rechtssprechung ist ein einseitiges Duzen bereits als herablassende Beleidigung eingestuft werden.

 

Könnt ihr mir einen sinnvollen Grund nennen, warum ich mich tagtäglich von meinen Lehrern beleidigen lassen soll? Mit Respekt hat das Siezen meiner Meinung nach nichts zu tun. Den muss man sich schließlich erst erarbeiten und macht sich nicht an einem Anredepronomen fest.

 

Ich freue mich auf eure Rückmeldungen



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von: janne60 Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 25.03.2018 12:26:38

Aus meiner Sicht vermischst du da ein paar Dinge. Zunächst erscheint mir seltsam, dass du seit deinem 1. Tag am Gymnasium gesiezt werden möchtest. Mit 10 Jahren? in Klasse 5?

Das Duzen eines Schülers stellt aus Sicht des Lehrers noch keine Beleidigung dar. Was du da in der Rechtssprechung gefunden hast, bezieht sich auf 2 Erwachsene, die sich auf der Siez-Ebene befinden, und einer der beiden verlässt diese Distanz und geht ohne beiderseitiges Einverständnis zum Du über.

Deine Argumentation bezüglich des Respekts ist unschlüssig: Wenn es deiner Meinung nach nichts mit Respekt zu tun hat, warum bestehst du dann darauf?

Schließlich: Wenn dich dieses Problem so umtreibt, warum sprichst du in der Schule nicht deine Lehrer darauf an? Oder deinen Schülersprecher oder Vertrauenslehrer?

Ich weiß noch aus meiner Schulzeit, dass es ab Klasse 10 üblich war, gesiezt zu werden. Allerdings hatten wir einige unserer Lehrer zu diesem Zeitpunkt bereits 2 oder 3 Jahre. In diesem Fall fanden wir es ziemlich albern, von denen plötzlich gesiezt zu werden und erteilten ihnen quasi die Erlaubnis, uns weiterhin zu duzen.



Hm,neuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: disneychannel Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 25.03.2018 12:35:55

du duzt uns hier auch?  



Hier ein Link...neuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: ysnp Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 25.03.2018 13:18:08

http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/43777/Auf-Du-und-Du

Der Artikel beschreibt den Sprachgebrauch ganz gut. Die Faustregel beschreibt den Beginn des Siezens in der deutschen Sprache. An manchen Schulen beginnt das "Siezen" in der 10. Klasse, spätestens mit dem Eintritt in die Oberstufe wird gesiezt. Das ist so in Ordnung und entspricht dem deutschen Sprachgebrauch.

Mich hat übrigens das längere Duzen als Jugendliche ab 17, 18 dann genervt, wenn ich das Gefühl hatte, dass der Erwachsene mich nicht für "voll" genommen hat. In der Schule aber haben alle Lehrer das Siezen in der Oberstufe eingehalten.



Ich gehe malneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: lisae Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 25.03.2018 14:56:54

davon aus, dass wir es hier nicht mit einemTroll zu tun haben.

Folgendes Zitat gibt mir dabei zu denken: '... seit meinem ersten Tag auf dem Gymnasium finde ich es unverschämt von meinen Lehrern, dass sie mich duzen...'

Dass du als Zehntklässler gesiezt werden willst, kann ich nachvollziehen. Doch als 11-jähriger? Warum dann nicht gleich in der GS oder im Kindergarten? Ich bitte um eine Erklärung.  

Ansonsten schließe ich mich den Ausführungen von janne an.

lisae



Es geht eigentlich um Respektneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: amann Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 25.03.2018 20:06:20

Im Englischen ist das "Du" (= Thou) ausgestorben, in Skandinavien Standard, in vielen afrikanischen Sprachen gibt es eine Vielzahl komplizierter Regeln, wie man aus welcher Position heraus wen wie anzusprechen hat. Aus den 1968er Jahren las ich Berichte, wo die linken Aktivisten es als Ausdruck äußérster Verachtung einsetzten, ihren Gesprächspartner mit "Sie" anzusprechen.  In Wahrheit geht es um den respektvollen Umgang miteinander und um die sprachlichen Konventionen, mit denen das ausgedrückt wird.  Die Lehrer, die mich in meiner Schulzeit am fairsten und gleichberechtigsten behandelten, sprachen uns wie selbstverständlich weiterhin mit "Du" an, und wir sagten "Sie", weil man das älteren und geachteten Menschen gegenüber so tut.

So läuft es auch in meiner Schule hier. Einige Lehrer sagen ab der 11. Klasse "Sie", normal ist "Du" bis zum Abitur. Nicht sprachliche Kinkerlitzchen finde ich entscheidend, sondern dass ich mit meinen Schüler achtungsvoll umgehe.



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von: marcelsch Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 25.03.2018 20:21:54 geändert: 25.03.2018 21:01:28

Mir geht es in erster Linie um das einseitige siezen. Ich habe kein Problem damit geduzt zu werden, aber dann will ich den anderen auch duzen. So mache ich es auch, wenn mich eine 80jährige Oma duzt. Wenn das jemandem nicht passt, fängt er sehr schnell an mich zu siezen.

 

Und die Rechtsprechung bezieht sich genau auf dieses einseitige duzen, dabei ist es irrelevant, wie alt die beteiligten Parteien sind. Sobald jemand nicht geduzt werden will, ist es eine Beleidigung. Nachdem es in der Grundschule sowieso üblich ist, dass sich Schüler und Lehrer duzen, geht es mir insbesondere um weiterführende Schulen ab der 5. Klasse.

 

Ich habe mich bereits bei der Schulleitung beschwert, dass ich nicht länger geduzt werden will, aber der Schulleiter meinte, es gibt keine Anweisungen des Kultusministeriums, ob ein Lehrer siezen muss oder duzen darf. Also habe ich mich anschließend an das Kultusministerium gewandt, dass es eine einheitliche Richtlinie erstellen sollen. Es hat aber lediglich gemeint, dass das die Schulfamilie selbst entscheiden soll.

Offensichtlich ist weder die Politik noch die Schule willens, hier konkrete Handlungsanweisungen zu geben. Daher kann ich so wohl daraus folgern, dass eine Lehrkraft auch ein Sie von Seiten der Schüler nicht einfordern kann, solange sie selbst die Schüler duzt.



mich interessiert,neuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: feul Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 25.03.2018 21:59:36

ob du - bevor du bei der schulleitung warst und an das kultusministerium geschrieben hast - deine lehrer gebeten hast, sie möge dich doch (aus den von dir oben erwähnten gründen) siezen.

was haben sie dir geantwortet?



Janeuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: marcelsch Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 25.03.2018 23:03:25

Ich habe vorher mit den Lehrern geredet, aber sie sind der Meinung „Das hab ich schon immer so gemacht“. Sie wollten sich mit dem Thema überhaupt nicht auseinandersetzen, daher hab ich mich folglich an die Schulleitung und das Kultusministerium gewendet.



Unglaublich!neuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: klexel Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 25.03.2018 23:31:55

So mache ich es auch, wenn mich eine 80jährige Oma duzt. Wenn das jemandem nicht passt, fängt er sehr schnell an mich zu siezen.

Möchtest du wirklich, dass man dich und dein Anliegen ernst nimmt? Dann fang mal an nachzudenken.  Was du hier von dir gibst, ist einfach nur lächerlich und peinlich. 

Du bist noch Kind bzw. Jugendlicher, deswegen gilt die Anrede 'Du'

Wenn du 18 bist, bist du erwachsen. Allerdings gilt die Regel nicht in der Klasse, wenn du der älteste Schüler bist und alle geduzt werden.

Möchtest du in der Klasse dann gesiezt werden? OK, dann mach dich mal lächerlich. Ich bin sicher, das hast du an deiner Schule eh schon getan.

Wenn es so geregelt ist, dass generell erst ab Klasse 11 gesiezt wird, dann hast du das zu akzeptieren.


 



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