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Noch einmal:zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: axp Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 29.05.2020 11:53:57

Quantität ersetzt keinesfall Qualität!

 

Ich persönlich werde schnell misstrauisch, wenn jemand so viel schreibt wie 13,5!



Botszur Forenübersicht   Seitenanfang
von: missmarpel93 Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 29.05.2020 12:19:36

Vielleicht ist 27/2 ja auch ein BOT - ein Troll ist er alle male 



Kein Bot,zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: dafyline Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 31.05.2020 20:42:18

sondern jemand, der gerne viel über ein Thema schreibt und der meint, sein Wissen allen mitteilen zu müssen.



@27/2:zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: angel19 Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 31.05.2020 23:46:37

Deshalb veröffentliche ich hier jeden Mittwoch diese Zahl entsprechend dem RKI-Situationsbericht, den vermutlich nur wenige lesen.

Dann tu das doch einfach - das ist eine Zahl - und erspar dir und uns jede weitere Einlassung, da sie außer dir niemand interessiert.



Also ...zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: halb27 Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 01.06.2020 11:26:15 geändert: 01.06.2020 11:35:33

Ich nehme Eure Beiträge ernst.

Ich nehme zwar für einen Teil meiner Beiträge in Anspruch, dass Qualität manchmal Quantität erfordert, aber insgesamt gilt das für meine Beiträge nicht.
Das betrifft auf jeden Fall alles, was nicht zum Thread-Thema gehört. Da passt schon, wie dafyline das beschrieben hat: ich beschäftige mich mit relativ vielen Corona-Themen einigermaßen intensiv und unterstelle, dass das auch andere interessieren könnte.

Der Hauptgedanke ist, dass dass ich anderen Arbeit abnehmen könnte. Beispiel: ich habe viele Stunden darauf verbraten zu eruieren, inwiefern es in Japan keinen Lockdown gegeben hat (weil Herr Drosten jüngstens Japan als Musterbeispiel genannt hat). Vordergründig ist das gegeben, weil das der offiziellen Maßgabe entspricht. Beschäftigt man sich näher damit, dann haben die lokalen Gouverneure jedoch teilweise restriktiver agiert, aber wie genau, konnte ich nicht in Erfahrung bringen. In Interviews mit Japanern habe ich dann Situationen vorgefunden, die einem Lockdown beschrieben ähnlich dem unseren. Entsprechende Bilder mit leeren Straßen passten dazu. Da müssen nicht unbedingt die Gouverneure die Auslöser gewesen sein, weil möglicherweise die Japaner Empfehlungen wie verbindliche Anordnungen umsetzen. Bei gravierenden kulturellen Unterschieden gegenüber unseren ist das schwer einzuschätzen. Quintessenz: Wer sich dafür interessiert, dem würde ich schon Arbeit abnehmen, weil er sich vielleicht damit begnügen kann oder dies als Ausgangspunkt für weitere Recherchen nehmen kann.
Nur: wer interessiert sich in ähnlicher Weise wie ich dafür? Vermutlich niemand.

Also: ich nehme Eure Anregung an und beschicke diesen Thread nur noch, falls es doch noch etwas Neues zum Thread-Thema geben sollte. Das ist eher nicht der Fall, da die hauptsächlich beanstandeten Zahlen keine große Rolle mehr spielen, auch niemand mehr von der exponetiellen Entwicklung spricht, auch keiner mehr von einer nahen zweiten Welle vor dem Herbst, und die bislang vernachlässigte Saisonalität von Viren in den Fokus gerät.

Ich greife angeli19s Vorschlag auf und veröffentliche Mittwoch abend oder Donnerstag die Zahl der positiv Getesteten unter 1000 Testungen entsprechend dem aktuellen Situationsbericht des RKI. Dies passt nicht in diesen Thread, weswegen ich dann einen passend benannten Thread eröffne.



4tea ist nicht instagram o.ä.zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: fulano Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 01.06.2020 18:12:08 geändert: 02.06.2020 10:16:10

genau das ist es : "Nur: wer interessiert sich in ähnlicher Weise wie ich dafür? Vermutlich niemand."

ich sage das jetzt mal ganz direkt und undiplomatisch:

dann höre doch einfach auf mit deinen einlassungen hier auf 4tea. Wir sind nicht instagram o.ä. und du behinderst tatsächlich andere wichtigere threads. 

und einen neuen thread solltest du besser nicht eröffnen.

DENN:  wer sich dafür interessiert, informiert sich sicherlich nicht bei 4tea und deinen einlassungen.

in diesem sinne         



Vergleiche hinken mächtig...zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: jencin Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 01.06.2020 18:41:07

Also historische Vergleiche finde ich, ehrlich gesagt, gerade in einem solchen Forum und unter dieser Profession sehr grenzwertig! 

Ähnlich gelagert, empfinde ich den gesamten Beitrag dessen...

Es hat ja niemand der Bevölkerung die Einschränkungen einfach so geschluckt, sondern es sind zahlreiche Fakten zuvor medial veröffentlicht worden, die aus vielen vertrauensvollen Bereichen folgten:

Nachdem man die Seuche aus China verfolgte und dann die zahlreichen Erkrankungen mit Todesfolgen aus dem Nachbarland Italien sah, war dieser Lockdown (der im Übrigen doch sehr moderat bei uns war, verglichen mit anderen Ländern) m.E. das einzig richtige Handeln... es wusste ja noch niemand aus medizinischen, wissenschaftlichen Bereichen mit was wir es da genau zu tun haben und es ist bis heute noch gar nicht genau klar, was dieser Virus im Körper genau anrichtet. In diesem Fall ist der Gedanke die körperliche Unversehrtheit vor den freiheitlichen Grundrechten zu stellen, doch auch nachvollziehbar.

Meine Befürchtung ist, dass es typisch für unsere Nation mal wieder ist, jetzt nachdem wir wirklich verdammt glimpflich aus dieser Misere zu kommen scheinen, mit großer Klappe wieder dastehen und nur zu kritisieren...anstatt humanitär unsere Kräfte darauf zu bündeln anderen Ländern medizinisch zu helfen und unsere Ressourcen denen zur Verfügung zu stellen, die es bitternötig haben und zudem unsere Kräfte und Eneregie mal darauf verwenden, unseren Mitbürgern, die finanziell/wirtschaftlich gebeutelt aus der Zeit gehen, unter die Arme zu greifen und uns für Neues offen zeigen...

 

Zudem sind Vergleiche mit der Grippe keineswegs mehr haltbar, hierfür gab es ja nun schon genug Gegenargumentationen, die man sich  -wenn man tatsächlich offen ist - zu Genüge tun kann...Nur so viel, da ich zuvor aus dem medizinischen Bereich kam:

- für die Grippe gibt es insbesondere für die vulnerable Personengruppe die Impfung, die schützen kann

- bei der Grippe ist bekannt, wie sie im Körper aktiv ist und welche Prozesse ablaufen

- daher kann medikamentös eingegriffen werden und gewisse Folge unterbunden werden

- es gibt schlichtweg keine Medikamente für diesen Virus derzeit (Das Ebola-Medikament greift bei einem hohen Prozentsatz nicht und man kann es derzeit noch nicht einmal erklären warum)

- es sind die Folgeschäden des neuen Virus noch gar nicht hinlänglich bekannt

- nur mal so viel, es berichtet zahlreiche Betroffene noch wochen-/monatelang nicht belastbar zu sein, mit Atemnot zu kämpfen, mit Organleiden, wie Leber, Niere zu kämpfen...selbst Hirnveränderungen sind schon bekannt

 

Also bitte nicht mit diesem absolut hinkenden Vergleich kommen, die Grippe sei tödlicher...

Das ist sie bei weitem nicht, denn die Grippezahlen werden auf 1 Jahr gerechnet...und nicht auf Wochen in denen Tausende Menschen umkommen... zudem wird eine Grippe einem gesunden Menschen nicht annähernd so viel Leid antun, wie Sars Cov2 ... da packen es manchmal gesunde, voll im Leben stehende Männer mit breiten, durchtrainierten Body nicht.

 

Dieses Bagatellisieren bringt auch nix!



Stop!zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: halb27 Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 01.06.2020 22:34:14 geändert: 02.06.2020 00:53:37

Ich wollte das hier beenden, aber jetzt geht die Diskussion weiter.

In diesem Fall eine Geisterdiskussion, in die ich mich von diesem Beitrag abgesehen nicht hineinziehen lasse. Geisterdiskussion deshalb, weil gegen Punkte argumentiert wird, die überhaupt nicht meinen Aussagen entsprechen.

Ich habe doch gar nicht gegen die Maßnahmen als solche argumentiert, sondern inhaltlich nur 1 Punkt kritisiert, nämlich dass man m.E. die besonders kollateralschaden-trächtigen Maßnahmen besser nicht gießkannenmäßig betrieben hätte, sondern nur dort, wo es dem realen Infektionsgeschehen angemessen war. So wie es jetzt im Rahmen der Lockerungen geschieht. Ich hätte es sogar als positiv empfunden, wenn man die harten Maßnahmen rund eine Woche früher eingeführt hätte in Anbetracht der damals bereits mehrere Wochen anhaltenden klaren Verschlechterung des Infektionsgeschehens. Als einzige frühe Maßnahme gab es das Verbot von Großveranstaltungen ab 1000 Teilnehmer, was wegen der hohen erlaubten Teilnehmerzahl m.E. wenig effektiv war.

Ich habe auch keinen inhaltlichen Vergleich mit dem Grippevirus angestellt in der Form, wie Du jetzt derartige Details ansprichst. Ich finde durchaus, dass das aktuelle Virus ausgesprochen negative Eigenschaften aufweist im Verhältnis zum Grippevirus. Was ich getan habe im Kontext des Anprangerns der m.E. überzogenen Angstmacherei, war, die Todeszahlen zu vergleichen der beiden Viren. Und die haben nunmal bei uns dieselbe Größenordnung, Man könnte sogar korrekt formulieren, dass beim Grippevirus, obwohl wir eine Impfung haben und Erfahrung im Umgang mit diesem Virus, meist einige Tausend Menschen jährlich den Tod erleiden, gelegentlich wie vor zwei Jahren sogar weit mehr. Man kann natürlich auch anders argumentieren, aber um die Details ging es mir nicht. Ich wollte bezüglich der Angstmacherei lediglich den Blick darauf lenken, dass, wenn wir aktuell besondere Angst haben, wir bezüglich der Grippe ähnliche Angst empfinden müssten. Tot ist letztlich tot, egal welcher Virus dafür verantwortlich zeichnet.

Du nutzt übrigens ein Argumentationsmuster, das hier schon öfters Verwendung fand: man verallgemeinert die Aussagen des Gegenübers, so dass sie leicht zu widerlegen oder als unsympathisch hinzustellen sind. Wobei es eine interessante Fragestellung wäre, ob das bewusst oder unbewusst geschieht, dieser Kampf gegen nicht getätigte Aussagen.

Das ist aber das Letzte, was ich zu Diskussionen hier beitrage. Es ist ja mein erklärtes Ziel, diesen Thread quasi zu beenden (es sei denn, es gäbe wesentliche neue Erkenntnisse, die zum Thread-Thema passen). Eventuelle weitere Argumentationsaktivitäten führen nicht mehr zu einem Beitrag meinerseits.



Nichts ist einfacherzur Forenübersicht   Seitenanfang
von: hops Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 02.06.2020 18:01:16 geändert: 02.06.2020 18:01:58

als das Forum zu schließen und es in das Archiv zu schieben.

Nur mal so als Anregung, weil doch mehrmals, wenn ich es richtig gesehen habe, die Diskussion für beendet erklärt wurde.

VG hops



Gute Ideezur Forenübersicht   Seitenanfang
von: halb27 Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 02.06.2020 21:33:28 geändert: 02.06.2020 21:34:26

Wie schiebe ich denn das Forum ins Archiv und wie schließe ich es? Ich habe kein Archiv gefunden.



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