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Forum: "Dumme Frage Oxidationszahlen"

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Dumme Frage Oxidationszahlenneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: silberfleck Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 18.06.2006 12:19:22

Ich steh heute irgendwie auf meiner Leitung!
Aufgabe in einer Fachabiturklasse:
Gib die Oxidationszahl der Elemente an:

(P2O7) 2-

(S4O6) 2-

(PO4)2
(Leider funktioniert hier die korrekte Schreibweise nicht!)
Wäre euch für eine Antwort dankbar!



??neuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: klexel Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 18.06.2006 12:33:15 geändert: 18.06.2006 12:36:21

Hilft dir das weiter?

http://www.4teachers.de/url/40

Sonst vielleicht weitergoogeln?
Übrigens lohnt sich die Doppelteingabe mit oxi oder mit oxy


ich versuchs malneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: kataz Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 18.06.2006 13:01:21 geändert: 19.06.2006 14:11:43

als erstes sind die regeln zur bestimmung der OZ immer ganz hilfreich, für dich sind hier diese zwei wichtig:

Sauerstoff hat in Verbindungen die OZ -II(kann in anderen fällen aber anders sein) und in Formeln mit mehratomigen Ionen ist die Summe der OZ = der Summe der Ionengesamtladung (hier also -II)

ich versuche es mal, ist aber ohne gewähr

Fall 1: (P2O72-
wäre die OZ für Sauerstoff -II, also insgesamt -14 (weil 7* (-II)) und für Phosphor +VI (geändert), denn die Summe muss 12 ergeben, um am Ende die Gesamtladung von 2- zu erhalten.

Fall 2: das Molelül kenne ich gar nicht, (was nichts heißen soll), da komme ich auch zu keiner sinnvollen lösung, denn soweit ich weiß, gibt es keine ungeraden OZ und nach der formel müsste die für S 1,5 sein, damit du in der summe für S auf +10 kommst. (denn auch hier: O -II, mal 6, und die gesamtladung ist ja -2)

Fall 3: Sauerstoff wieder -II, mal vier ist 8, also musst Phosphor +VI sein, damit du in der ionengesamtladung wieder auf -2 kommst.

ich hoffe, auch wenn ich zugegebenermaßen etwas konfus bin, dass ich dir etwas helfen konnte.

@all: wenn ein fehler drin ist, bitte verbessern, es ist so lange her, da kann ich mich auch irgendwo vertan haben!

gruß
kataz



komische Verbindungen...neuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: fuxl Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 18.06.2006 13:50:13

hallo Silberfleck,
bist Du Dir sicher, dass die Angaben so stimmen?

zu 1:
Da hat kataz eigentlich Recht, hat sich aber glaube ich verschrieben, P müsste +VI (= +6) haben, das wundert mich allerdings, weil P ja nur 5 Außenelektronen hat...
Kommt mir komisch vor - gibts diese Verbindung wirklich?

zu 2:
Auch fast richtig, kataz
Aber für S kommt 2,5 raus.
Das ,5 ist möglich, weil hier nicht alle Schwefelatome die gleiche Oxidationszahl haben, 2,5 ist der Durchschnittswert der Oxidationszahlen der Schwefelatome.

zu 3:
Was soll das sein - zwei verbundene PO4-Tetraeder? Komisch, komisch, stimmt das wirklich so?

Ich glaube, ich werde mal den Hollemann-Wiberg zücken und schauen, obs diese ominösen Verbindungen wirklich gibt...


fuxl


Also!neuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: silberfleck Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 18.06.2006 20:32:38

Die erste Verbindung hatte meine Schülerin richtig gelöst, so wie hier beschrieben ( Rechenfehler bzw Schreibfehler korrigiert), aber ihr Fachlehrer hat es als falsch bewertet.
Die Oxidationszahl 2,5 hat er auch nicht akzeptiert.
Beim dritten ist mir ein Fehler unterlaufen, aber dank euerer Tipps konnte ich es dann lösen.
Aber hier nochmal ne kleine Frage:

HCN reagiert mit Wasser, wobei Wasser als B-Base fungiert.
Sie soll das Reaktionsschema aufstellen und den pH Wert nennen.
HCN + H2O → CN- + H3O+
pH ≤ 7
(Ich krieg das mit der korrekten Schreibweise hier leider noch nicht hin).
Den Holleman Wiberg werde ich auch noch mal zu Rate ziehen.




Wieneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: klamotte Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 18.06.2006 20:46:02 geändert: 18.06.2006 20:56:29

lautet deine konkrete Frage?

Um den pH-Wert auszurechnen, braucht man die Konzentration der Blausäure.
Ks(HCN)=4,93 mal 10 hoch minus 10 (sorry, bin ein Computerdummie), dann kann man den pH-Wert ausrechnen.


Problem gelöst!neuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: silberfleck Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 19.06.2006 16:57:18

Der Lehrer wollte nur wissen, ob der pH größer oder kleiner als 7 ist. Ich vermute, er wollte überprüfen, ob die Schüler erkannt haben, dass HCN als Säure reagiert-
@all Vielen Dank für die prompte Hilfe!


Damit es nicht offen bleibtneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: keinstein Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 01.08.2006 17:06:36

Hallo silberfleck!

..., (S4O6)2- ist Tetrathionat (oder besser Disulfandisulfonat), dessen Struktur ungefähr so ist: (O3S-S-S-SO3)2-

Die beiden mittleren S-Atome haben Ox-Zahl 0, die anderen beiden +5.

keinstein


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