Klar wird es jetzt bald richtig krachen. Indem die Zahlen der Infizierten explodieren werden. Und auch viele gesunde und junge Menschen gravierenden Nachwirkungen von Covid19 erleiden.

Ich bin gespannt, wie es ab Montag in der Schule weitergeht. Im tiefroten Bereich. 

Du hast insofern recht, als wir tatsächlich teilweise auf hanebüchene Weise fehlinformiert werden. Das RKI hat sich da besonders negativ hervorgetan. Im ersten Halbjahr war das besonders schlimm, inzwischen ist das Informationsverhalten immerhin deutlich differenzierter geworden.

Und es ist richtig: man muss sich da selbst informieren, wobei oft der gesunde Menschenverstand aber ausreicht. Dass beispielsweise der publizierte berechnete R-Faktor grober Unfug ist, kann man leicht erkennen, wenn man ihn mit den realen Gegebenheiten vergleicht.

Nur: wie kommst Du darauf, dass das von den hier Schreibenden nicht geschieht? Was mich betrifft: mir ist klar, dass die Situation meist stark übertrieben negativ dargestellt wird. Aber negativ ist sie dennoch! Mengenmäßig kann man das Coronageschehen z.Zt. mit einer Grippewelle vergleichen. Dann hört der Vergleich aber schon auf, denn die Auswirkung bei Corona-Erkrankten ist vielfach wesentlich gravierender als bei Grippe-Erkrankten. Und in anderen Ländern ist die Situation auch mengenmäßig nicht mit einer Grippe vergleichbar, und leider bewegen wir uns auf die Situation in diesen Ländern zu. Auch dass Maßnahmen wie Masken-Tragen erwiesenermaßen von Nutzen sind, ignorierst Du. Lieber kaprizierst Du Dich auf die Dinge, die unschön sind und teilweise auch suboptimal gelaufen sind - hinterher ist man natürlich schlauer, vor allem wenn man selbst keine Verantwortung tragen muss. Ich finde (Stand heute!) die Lockdown-Maßnahmen im Frühjahr auch nicht alle optimal, kann aber auch erkennen, dass man diese so heute nicht wiederholen will. Aber gerade deshalb sind niederschwelligere Maßnahmen so wichtig. Maskentragen sollte da wirklich kein Problem sein, auch wenn man die Negativaspekte wie Du stark gewichtet.

Was machen die Chirurgen, welche auch 6, 7 Stunden lang oder noch länger Masken tragen müssen?

Ich denke, ich habe lange genug geschwiegen. Dann berichte ich mal von der "Harmlosigkeit": ich hatte Covid19 - mit zwei Wochen langer Beatmung. Und für die Maskenverweigerer, weil man angeblich nicht atmen kann -- echte Luftnot ist da eine ganz andere Erfahrung.

Ich hatte mich bei einem Familienmitglied angesteckt. Einige Tage später ging es mir richtig schlecht - Schwindel, Husten und vor allem Luftnot. Ich kenne das von Asthmaanfällen, aber diesmal hatte ich richtige Todesangst. Also landete ich auf der Intensivstation. Erst bekam ich Sauerstoff über den Nasenschlauch, aber immer noch hatte ich das Gefühl zu ersticken. Also kam die künstliche Beatmung dazu. Ich lag dazu eine Woche im Koma. Anschließend gab es die unterstützende Beatmung. Und ich habe keine Vorerkrankungen, Normalgewicht, kein Raucher...außer allergisches Asthma.

Ich sage so: Ich habe auf die Schnelle mein Testament gemacht, mich von meiner Familie vorsorglich verabschiedet...übers Handy. Wißt ihr, wie beschissen es ist über Whatsapp sich zu verabschieden - für immer?

Der nächste, der mir sagt, wie harmlos es ist und wie gefährlich die Masken sein sollen - infiziert euch doch selbst und sterbt leise.

LG, Katty, wütend

... so spät erst zum Lesen der neuen Threads komme... Heijajei...

Wenn ich im Moment überhaupt in die Schule gänge, wäre ich gegenüber meinen Schülern ganz Biologe, und dank ausgiebiger Exkurse in die Medizin im Studium bringe ich genug Fachwissen mit, um mir aus den durch die Medien verbreiteten Informationen meine eigene Meinung zu bilden.

Ich bin durch nichts und niemanden um mich herum in meiner Einschätzung der Lage zu beeinflussen, den ich nicht als für mich vertrauenswürdig erscheinend eingestuft habe, und deshalb ist es in meinem Fall sinnlos, mich für irgendeine andere Meinung zu begeistern.

Degradierende Bezeichnungen wie "Covidioten" o. ä. kommen mir nicht über die Lippen und auch nicht über die Tasten - außer jetzt hier zur Argumentation.

Wer anders denkt, möge anders denken, ist sein/ihr gutes Recht, aber: Manche zerreißen einen in der Luft, andere drücken nur diplomatisch ihre Nichtzustimmung aus und wieder andere hören irgendwann auf zu lesen und ignorieren einen. Es findet auch jede/r irgendwo und irgendwann Sympatisanten, aber selten sorgt eine/r hier dazu, dass alles sagt: "Boah, danke für deinen Beitrag. Jetzt kenne ich endlich die Wahrheit!"

DU hast Dich ganz offenbar selbst weitergehend informiert. Deshalb teilst Du ja auch bereits Teile meiner Kritik. Aber viele Deiner Kollegen offenbaren mit dem was sie hier schreiben (nicht in diesem Thread, ich habe eine Weile mitgelesen), dass sie 1 zu 1 nur das wiedergeben was ihnen medial vorgebetet wurde. Sie sind Propagandaopfer, denn die etablierte Medienwelt ist ein reiner Propagandabetrieb. Sie wurde nie zu etwas anderem geschaffen und wem sie gehört, nun, dass kann jeder von Euch leicht herausfinden.

Was die Masken, ihre Wirksamkeit sowie ihre medizinischen aber vor allem auch psychologischen und gesellschaftlichen Negativauswirkungen angeht, solltest Du noch weit tiefer bohren. Sicherlich wird Dir das gelingen und dann wirst Du auch meine diesbezügliche Kritik teilen. Gerade für kleine Kinder ist das was hier gerade passiert eine absolute Katastrophe. Die Masken machen etwas mit uns. Die Masken sind ein Symbol. Medizinisch gesehen sind sie nahezu wirkungslos.

Was ich mit "es wird richtig krachen" meine? ...

Das ist das Thema zu dem ich bereits schrieb, dass Euch hunderte Stunden intensive Recherche bevorstehen. Auf der ganz großen Bühne der Weltpolitik, da wo tatsächliche Macht vorhanden ist aber weniger der Drang, dies an die große Glocke zu hängen, da findet seit geraumer Zeit ein Krieg statt von dem Ihr alle als "Normalinformierte" nichts mitbekommt. Dieser Kampf ist derzeit in der Endphase und COVID-19 ist nur eine der Bühnen des Ganzen.

Wir stehen vor einer Zeitenwende wie sie nur nur einmal in 1000 Jahren vorkommt. Das gesamte Machtgefüge ist in Bewegung und es ist noch nicht vollends entschieden in welche Richtung es künftig gehen wird. Die aktuellen Turbolenzen in der Welt sind allesamt eine Folge dieser Vorgänge. Das was man Euch über die Mainstreammedien davon berichtet, ist VOLLENDS erstunken und erlogen und verdreht bis zum gehtnichtmehr. Glaubt mir, Ihr wisst quasi nichts. Auch was das Geschichtliche angeht - alles Lug und Trug und Falschdarstellung.

Aber hey: Wem noch nicht aufgefallen ist, wie einseitig und unwissenschafftlich und tendenziös und menschlich niederträchtig, alle Andersdenkenden wegbeissend, die Medien agieren, wem die grenzenlose Infantilität in die wir alle getrieben wurden nicht auffällt, wer die unfassbar verlogene Heuchelei bezüglich Migration nicht sieht, wer den Klima-Hoax nicht zu erkennen vermag und und und, dem ist nicht mehr zu helfen und der ist intellektuell auch nicht ernstzunehmen, sondern der ist ein Opfer jener Kräfte in der Welt, die Euch aus Kalkül, aus Gier und aus Machtbesessenheit und teils auch aufgrund von quasireligiösen Gedankenwelten, genau da haben wollen wo Ihr seid. Als billige Opfer.

Menschen wie ich - ich sehe mich da keineswegs als etwas Besonderes - wussten bereits (nachweislich, also entsprechend angekündigt) von mehr als 10 Jahren, dass wir "demnächst" etwas "Großes" erleben werden, wobei eine vermeintliche Pandemie zu den möglichen Szenarien gehörte. Auch alles was WikiLeaks Euch offenbarte, wusste ich bereits Jahre vorher. Das hat mit meiner IT-Expertise zu tun, um es mal vorsichtig auszudrücken. Aber vor allem mit gesundem Menschenverstand und Neugierde und meiner Eigenart, alles SELBST zu überprüfen und so ziemlich nichts und niemandem zu glauben.

Nachweislich, wie alle die ich kenne bestätigen können, wusste ich, dass unser aller Leben völlig aus den Fugen geraten wird. Denn die Kämpfe im Hintergrund die ich oben skizziert habe, die kann man verfolgen und seine Schlüsse daraus ziehen. Die Phase in der wir uns gerade befinden, ist die heisseste Phase bislang. Wartet einfach mal ab was rund um die Wahl in den USA passieren wird. Es sind Dinge denkbar, die für die meisten von Euch (selbst mit Euren Erfahrungen bzgl. 2020, die Ihr ja ALLE noch 2019 als völligen Quatsch abgetan hättet) vollständig undenkbar sind. Es hängt davon ab, welche Seite sich durchsetzt. ... Hinzu kommt, dass wir auf der wirtschaftlichen Seite vor einer unabwendbaren Katastrophe stehen und unser jetziges Finanzsystem in Kürze abgewickelt werden wird. Es ist sogar fraglich, ob wir nächstes Jahr eine normale Bundestagswahl erleben werden.

Es kann jedenfalls nichts schaden, sich eine (in früheren Zeiten normale) Vorratshaltung anzuschaffen und seine persönlichen Netzwerke zu pflegen und zu stärken.

Aber Leute: Wer noch nicht zumindest auf der rein instinktiven Ebene begriffen hat, dass sich hier ÜBERAUS GROSSES tut, um den ist es ohnehin schlecht bestellt. Das Ganze hier ist eine Art Dekadenzerscheinung und es geht eine gewisse "Auslese" damit einher. Nicht alle die das hier lesen werden in 3 Jahren noch leben. Und sie werden NICHT and COVID-19 sterben. Und es werden mehr Tote sein, als eigentlich aufgrund der Altersstruktur zu erwarten wäre. ... Der Kindergeburtstag ist vorbei, Freunde.

Es ist mir quasi nicht vorstellbar, dass das irgendwer noch nicht begriffen hat und derart blind durch die Welt rennt. Aber mir ist natürlich auch klar, dass ich mich diesbezüglich, auch mein Umfeld betreffend, in einer Art Blase befinde. Mir sind auch alle anderen (psychologischen) Zusammenhänge klar, jene, die dafür sorgen, dass man bei seinen Recherchen nur das auswählt was einen bestätigt und so weiter. All dies habe ich stets reflektiert und beachtet und bin immer wieder in mich gegangen und habe alles wieder und wieder überprüft. ... Auf diese Weise ist es mir gelungen, seit nun circa 25 Jahren korrekte Vorhersagen/Einschätzungen abzuliefern, für die ich eine gewisse Bekanntheit im "privaten Umfeld" erlangt habe. Man tut gut daran, mich ernstzunehmen. 

Und was ich im Grunde nur sage: Macht die Augen auf, nutzt die größte kulturhistorische Revolution der Menschheitsgeschichte (far beyond Buchdruck!) - das Internet - um HINTER die Kulissen zu blicken und lasst Euch nicht auf billig-verlogen-infantile und dekadent-verblendete Weise am Nasenring durch die Manege (des Weltgeschehens) ziehen.

Es tut mir leid was Dir geschehen ist und es bedarf keiner weiteren Erläuterung, um nachvollziehen zu können wie dramatisch und traumatisch das war.

Aber was genau Du da hattest weisst weder DU ganz sicher, noch wissen wir es. Darum folgen für uns keine unmittelbaren Handlungsdirektiven daraus! Zur Not warst Du einer der Einzelfälle, von denen ich einige Beiträge zuvor berichtet habe - wie sie jedes "Grippe-Jahr" halt leider vorkommen.

Unser gesamtes privates wie auch gesellschaftliches Leben ist stets eine Abwägung zwischen unterschiedlichen Zielen, (Rechts)Gütern, Risiken und so weiter. ... Wir fahren ja trotz der Risiken alle noch Auto - nur als Beispiel. Man sollte sich stets hüten, diese Abwägungen nicht mehr gleichberechtigt durchzuführen, weil der eine Schaden oder auch der eine Nutzen vermeintlich schwerer wiegt als alle anderen (eigentlich gleichberechtigten) Schäden oder Nutzen.

Die Maßnahmen bzgl. Corona haben WEIT höhere Schäden jeglicher Hinsicht (materiell und immateriell) verursacht, als sie Schaden abgewendet haben. Warum haben die 25.000 Grippe-Toten in Deutschland 2017/2018 niemanden interessiert? Warum geschieht heuer, mit noch immer unter 10.000 Toten (vermeintlich an COVID-19 gestorben, aber völlig unbewiesen!) das, was halt gerade passiert? Wer wird da nicht skeptisch und schaut mal genauer nach? Wer? Genau: Die meisten Lehrer - die auf "Befehl von oben" gerade unsere Kinder quälen. ... Das wird ein Nachspiel für viele von Euch haben. Glaubt es mir oder wartet einfach ab!  

So, ich denke ich habe genug Zeit investiert. Man braucht mich noch anderswo. Lebt wohl. Schaltet´s Hirn ein. Werdet schlauer! Glaubt niemandem (auch mir nicht)!!! Überprüft ALLES selbst! Erlebt Eure blaues Wunder! (DAS WERDET IHR!)  

ich verstehe das z.Z. die Unsicherheit in allen Bereichen sehr groß ist. Ich verstehe, dass es wichtig ist sich umfassend zu informieren und aufmerksam auch mit Engagement sich der Situation zu stellen.

Was ich jedoch nicht verstehe ist, was ihre Beiträge (und da meine ich beide Foren in denen sie umfangreich agieren) hier sollen. 

Ich fühle mich durch sie massiv bevormundet, gegängelt und belästigt. 

Die Schreibweise erinnert mich an Arroganz, aggressive Werbung und Missionierung für Aluhut-Theorien und Anti-Corona-Strömungen.

Ich bin auch der festen Überzeugung, dass sie nicht dem weitgefassten beruflich Zweig dieser Community angehören und wenig an fachlichen Austausch interessiert sind.

In Erwartung einer eher sachlich, konstruktiven Diskussion

hops

(ansonsten bitte ich um unterlassen solcher anmaßenden Beiträge)

Wenn wir auf die Grippetoten zu sprechen kommen, sie Dir einfach die Pandemie der Spanischen Grippe an. Daraus kann man einiges lernen und ableiten.

Eine Pandemie ist etwas, was vor niemanden halt macht und eine sonst stabile Welt zusammenbrechen lassen kann. Ja, da gibt es für eine Weile Einschränkungen, Verpflichtungen und mal das Zurückstellen der individuellen Bedürfnisse. Aber eine Pandemie geht vorüber.

Und ich frage mich, ob man imme so lapidar auf die Grippetoten ("Sorry, Einzelfall") verweisen würde, wenn man selbst betroffen ist. Ebenso könnte man auch auf die Verkehrsopfer hinweisen...tja...passiert...sind ja auch Einzelfälle...nur steht dahinter ein Mensch und ein Schicksal. Wenn jemand meint, er müsste die Masken nicht tragen, obwohl sie zum Teil schützt, dann hoffe ich inständig, er muss niemals meine Erkrankung durchmachen. Und so mancher Covid-Leugner musst es selbst erfahren...sogar mit dem Tod. Aber nun ja...ist ja ein Einzelschicksal, oder?

Ich bin nicht für Panikmache oder Schürung von Ängsten, ich bin für offene, rationale Aufklärung, aber ich kann den Verschwörungen nichts abgewinnen. Die Masken helfen bedingt - ja, sind aber eine Einschränkung, die man akzeptieren kann. Welche Maßnahmen helfen, welche schädigen - das ist sehr unterschiedlich. Wir wissen, das Abstand hilft, also sollten man es möglich machen, dass man ihn auch im öffentlichen Leben einhalten kann. Alles zu schließen, ist aus meiner Sicht nicht der richtige Weg. Es war genügend Zeit entsprechende alternativen Pläne mit Hygienemaßnahmen zu treffen. Ein Stadion kann z. T. besetzt werden, Partys arten nicht aus, wenn der Alkoholkonsum beschränkt ist, viele Sehenswürdigkeiten können die Besucherströme durch Onlinetickets regeln usw.

Und wenn jemand auch nur erkältet ist, hilft es allen sich richtig auszukurieren und heiße Hühnersuppe.