von Karsten Montag ist lesenswert (auch wenn man die letzten Absätze so nicht teilen muss). Solches sachliches Material dient der vollständigen Information, die m.E. grundsätzlich nützlich ist.
Mir war seinerzeit der zeitliche Zusammenhang zwischen der Verbesserung der Virussituation, die bereits Anfang April vorlag, und dem Verkünden der Maßnahmen am 23. März ebenfalls merkwürdig vorgekommen, wenn man die kolportierte Verzögerung der Wirkung von rund 3 Wochen zugrundelegt. Allerdings  halte ich eher die 3 Wochen Verzögerung für falsch als die Wirksamkeit der Maßnahmen (gleichwohl ich das Ausmaß der Wirksamkeit für ziemlich unbekannt halte, insbesondere da wir Anfang April eine ausgesprochene Schönwetterperiode hatten. Meiner Meinung nach hat beides zum Abflauen der Problematik geführt).

Verwundert bin ich allerdings über das Datum der Veröffentlichung: vorgestern. Er schreibt so, als wäre das Virusverhalten im Herbst offen. Dabei erleben wir gerade und ungewöhnlich früh im Herbst eine massive Verschlechterung. Noch ist es nicht ganz klar, aber wahrscheinlich vollzieht sich diese Verschlechterung diesmal tatsächlich exponentiell.

Zunächst wurden die Fallzahlen durch das Hochdrehen der Tests auf bis zu 1,2 Mio. in der Woche rein künstlich erzeugt. Davon war die Panikmache bis kürzlich getragen. Mittlerweile steigt die Positivrate ganz natürlich, da die Infektionssaisson begonnen hat. Der mit dem PCR-Test gemessene RNA-Schnipsel steht mit vermutlich mehreren unterschiedlichen Infektionen, bzw. der körperlichen Reaktion darauf (Exosomen) im Zusammenhang. Zur Saisson misst man damit neben den unvermeidlichen Falsch-Positiven eben auch die üblichen Infektionsgeschehen. Etwas, was man genau so jedes Jahr hätte messen können. Dieses Jahr wird das Ganze zur Panikmache missbraucht. Was im Fahrwasser dieser Panik abläuft, darüber kann sich jeder informieren und es in einigen Teilen ja auch selbst im Alltag offen sehen.

dass Du recht hast und die Panikmache mit dazu beiträgt, die Dinge verzerrt zu sehen.

Mein Eindruck ist jedoch, dass wir aktuell - am Anfang der Virussaison - etwas erleben, was über das Übliche weit hinausgeht. An den Fallzahlen orientiere ich mich nur insofern, als 5-10% der positiv Getesteten krankenhausbehandlungsbedürftig erkranken. Und der Anstieg der Coronapatienten auf Intensivstation nähert sich dem Anstieg der Fallzahlen. Das empfinde ich schon als gravierend und deshalb trage ich die Regeln mit, mag es sonst auch viel berechtigte Kritik geben.

dass ein solcher Anstieg des Infektionsgeschehens im Oktober ausgesprochen ungewöhnlich ist.

Sie liefert auch ein Argument für die recht harten Maßnahmen Ende März. Denn wenn in dieser Zeit eine Übersterblichkeit vorhanden war, kann man ja nicht zugucken, bis diese katastrophal wird. Letzlich ist das aber nur eine andere Messlatte dafür, was bereits die Entwicklung der Positivrate gezeigt hatte: der Anstieg des Infektionsgeschehens war gravierend.

... rein GAR NICHTS was irgendwie beunruhigend wäre:

https://www.destatis.de/DE/Themen/Querschnitt/Corona/_Grafik/_Interaktiv/woechentliche-sterbefallzahlen-jahre.html?nn=209016

Das Sterbegeschehen ist 2020 nach wie vor völlig unauffällig und Infektionswellen zeigt diese Statistik ja generell nicht.

Was uns als "Neuinfektionen" verkauft wird, die "stark steigen", sind keine Neuinfektionen sondern neu durchgeführte PCR-Tests mit positivem Ergebnis. "Neu" ist daran außer dem Testzeitpunkt gar nichts und aussagen tut dieser Test eigentlich nichts, er ist auch zur Diagnostik gar nicht geeignet und schlägt auf alle möglichen "Erkältungen" an:

"Dass in den Gebrauchsanweisungen der PCR-Tests der Hinweis steht, dass diese nicht zur Diagnostik geeignet sind, habe ich weiter unten bereits erwähnt. In der Gebrauchsanweisung des RT-qPCR-Tests von Creative Diagnostics steht auch noch ausdrücklich drin, dass dieser Test auf viele Keime „anschlagen“, darunter „Influenza A Virus (H1N1), Influenza B Virus (Yamagata), Respiratory Syncytial Virus (type B), Respiratory Adenovirus (type 3, type 7), Parainfluenza Virus (type 2), Mycoplasma Pneumoniae, Chlamydia Pneumoniae“.

 

Auch kann die PCR nicht messen wie viele Viren sich im Körper befinden, die sogenannte Viruslast. Es wird nun der sogenannte Ct-Wert (threshold cycle) herangezogen. Dieser gibt an wieviel Zyklen die PCR laufen muss, bis er positiv wird. Es wird angenommen, dass nach 10 bis 15 Zyklen der Test anschlägt, wenn eine hohen Viruslast im Körper ist und bei einer geringen Viruslast mehr als 30 Zyklen benötigt um die RNA zu erkennen (Tagesschau, 06.09.2020). Wohlgemerkt: Es wird angenommen. Der Begriff Viruslast hierbei zu verwenden ist irreführend, da bei der PCR keine Viren, sondern nur RNA-Fragmente nachgewiesen werden.

 

https://www.hausarzt-kenzingen.de/aktuelles/

Wollt Ihr als Lehrer etwa tatsächlich nicht bemerken, dass die mediale Panikmache es stets vermeidet die vermeldeten Zahlen durch Vergleichsdaten ins Verhältnis zu setzen? 

Die Tage hört man stets von den rasant steigenden Neuinfektionen, darauf bin ich bereits eingegangen.  ...

Zudem hört man von steigenden Krankenhausaufenthalten und insbesondere solchen in Intensivbehandlung. Genaue Zahlen hört man nie, SCHON GAR NICHT im Vergleich zu Vorjahreszahlen und der herkömmlichen Belegungssitiation um diese Jahreszeit. Natürlich macht sich kaum jemand die Mühe solche Vergleichsdaten - die das Ganze überhaupt erst in seiner Dimension einschätzbar machen - zu recherchieren. Teils ist das auch gar nicht so einfach, insbesondere was Vorjahreszahlen angeht. Fast gewinnt man auf einigen Portalen den Eindruck, ein Vergleich insbesondere mit den Vorjahren ist gar nicht erwünscht.

Aber es genügt meist schon, sich die Zahlen mal genauer anzusehen um sie einschätzen zu können. Zum Beispiel hier:

https://www.divi.de/joomlatools-files/docman-files/divi-intensivregister-tagesreports/DIVI-Intensivregister_Tagesreport_2020_10_27.pdf

Derzeit sind in D also etwa 21.700 Menschen auf Intensivstationen. Was schätzt der gemeine Paniker wohl - wenn man ihn ad hoc fragt - wieviele davon wegen CORONA dort liegen? Nun, es sind aktuell 1.470 Corona-Patienten. Glaubt Ihr, DAS würde bei einer Strassenumfrage als durchschnittliche Schätzung herauskommen? Oder nicht etwa doch ein gänzlich anderes Verhältnis zwischen Gesamtbelegung und Corona? Über 20.000 Menschen liegen also aus anderem Grund auf Intensiv. 7.670 Intensivbetten sind noch frei aktuell. 

Ganz Niederlanden hat nur etwa 1.100 Intensivbetten. Ca. die Hälfte ist aktuell belegt. Wieviele davon mit Corona dort liegen und wie hoch die Belegungsrate in den Vorjahren war, konnte ich noch nicht herausfinden. Auffallend ist aber Folgendes: Deutschland hat bezogen auf die Einwohner etwa 5x mehr Intensivbetten (34 pro 100.000 statt nur 7 in den Niederlanden). Dennoch sind von knapp 30.000 Betten in D gut Zweidrittel belegt (und das NICHT wegen Corona, s.o.). In den Niederlanden ist nur gut die Hälfte belegt, trotz ca. 5x geringerer Anzahl an Intensivbetten pro Einwohner. Irgendwie scheinen die Deutschen also intensivmedizinbedürftiger zu sein als die Niederländer, was eigentlich nicht sein kann. (Alleine daran sieht, man dass die Daten einzelner Länder in keinster Weise miteinander vergleichbar sind. Weshalb wir uns hier einzig an UNSEREN Daten orientieren sollten und uns nicht mit Vorgängen anderswo in Panik versetzen lassen sollten.) Worauf ich hinaus will ist aber Folgendes: Dieser Tage wurde medienwirksam vermeldet, es seien auf Anfrage Niederländer in deutsche Intensivstationen verbracht worden. ... Das klingt dramatisch - und das SOLL es wohl auch. Zu sagen hat es nämlich nichts! Erstens haben die Niederländer offenkundig viel zu wenige Intensivbetten. Zweitens haben sie noch ca. die Hälfte ihrer (geringen) Kapazität frei und D nur etwa ein Drittel. Warum nehmen deutsche Intensivstationen also mit viel medialem TamTam Niederländer auf? Es müsste umgekehrt sein, da bei uns die Auslastungsquote viel höher ist. DAS IST ALLES NUR THEATER, LEUTE! SONST NICHTS!

Seid Ihr tatsächlich DERART LEICHT ZU MANIPULIEREN und für UNFASSBARES UNRECHT (Grundrechtseinschränkungen, gesundheitsbeeinträchtigende Zwangsmaßnahmen) zu begeistern/einzusetzen? Die einfachsten Recherchen unterlasst Ihr.

Bezeichnend ist, dass sich (außer halb27) hier niemand zu den eigentlich entscheidenden Punkten äußert. Insbesondere der Sterbestatistik, die ALLEINE schon das ganze betrügerische Kartenhaus zusammenfallen lässt.

 

...schaltet den Fernseher aus und der Spuk ist vorbei. Die Sterbestatistik zeigt auch inklusive der aktuellsten Daten KEINE Übersterblichkeit, also KEINE Pandemie im herkömmlichen Sinne.

Es ist eine Test-Pandemie! Es ist Panikmache. Es ist der größte Hoax der Menschheitsgeschichte (nach dem kath. Ablasshandel und dem vermeintlich menschgemachten Klimawandel) und Ihr seid offenbar in großen Teilen nicht in der Lage, das zu erkennen.

... Und Ihr wollt die Kinder für ihr Leben vorbereiten? Wie man zum mitlaufenden Faschisten wird, der Andersmeinende bekämpft und jeden Scheiss glaubt, wenn ihn nur die Richtigen verbreiten..., DAS bringt Ihr den Kindern bei. Ihr seid Teil des Problems! Zumindest die meisten von Euch!

Liebe Foristinnen und Foristen,

wir haben uns redaktionsintern dazu entschieden, den User giselamueller mit sofortiger Wirkung aus der Community auszuschließen. Zu dieser eher außergewöhnlichen Maßnahme haben wir uns aus folgenden Gründen entschieden:

- wer in keiner Weise dazu in der Lage ist konstruktiv zu einer Diskussion beizutragen, sondern lediglich gebetsmühlenartig die eigenen Thesen wiederholt (unterlegt mit mehr als fragwürdigen Quellen), der disqualifiziert sich in einem Fachforum selbst (kein Grund zum Ausschluss, das hat alles selbstregulative Züge, aus diesem Grund hat wohl auch kaum jemand mehr geantwortet)

- wer hier aktiv dazu aufruft, bestehendes Recht und Verordnungen (wie zum Beispiel die Maskenpflicht in der Schule) zumindest zu ignorieren, der ist sich der momentanen Situation in den Schulen in keiner Weise bewusst und weiß nicht, mit welchen Hürden und Problemen die Kolleginnen und Kollegen im Moment zu kämpfen haben. Auch da wieder die Frage, was ist die Intention des Verfassers, wenn er die aktuelle Situation in den Schulen instrumentalisieren und in Frage stellen will?

- wer in fast jedem seiner Beiträge versucht Mitglieder, die seine Meinung nicht teilen, zu diskreditieren oder als inkompetent darzustellen, Groß- und Kleinschreibung als stilistisches Mittel bezeichnet, obwohl er damit eindeutig gegen die Nettiquette verstößt usw. der stellt zumindest schonmal einen Antrag auf Ausschluss aus dem Forum (und weiß das auch, weil bewusst agiert wird)

..... soweit so gut, aber ....

- wer die aktuelle Situation als Test-Pandemie oder gar Panikmache bezeichnet, aktiv Verschwörungstheorien verbreitet und somit die momentane Problematik bewusst und aktiv verharmlost, der darf an dieser Stelle keine Bühne bekommen diese kruden Theorien zu verbreiten. Meinungen sind und waren bei 4teachers schon immer ein hohes Gut und wurden immer kontrovers diskutiert (und wir waren liberaler in der Meinungsäußerung als so manche andere Foren). Wenn aber Theorien als Fakten dargestellt werden, und da können auch noch so viele dubiose Quellen als Links angegeben werden (Nur ein Beispiel: kenfm.de, Ken Jebsen, ernsthaft?), dann ist die Grenze des für uns Erträglichen weit überschritten. Zitat:

Es ist eine Test-Pandemie! Es ist Panikmache. Es ist der größte Hoax der Menschheitsgeschichte (nach dem kath. Ablasshandel und dem vermeintlich menschgemachten Klimawandel) und Ihr seid offenbar in großen Teilen nicht in der Lage, das zu erkennen.

- und wer sich dann noch auf einer Lehrerplattform anmeldet, am ersten Tag bereits vielfach in Diskussionen eingreift, seine Thesen dogmatisch vertritt und andere Meinungen ins Lächerliche zieht, die Threads permanent durch aggressive und persönliche Attacken eskaliert, der greift schon im Umgangston ganz weit daneben.

Wer aber eine ganze Berufsgruppe, die der Lehrerinnen und Lehrer, als mitlaufende Faschisten verunglimpft und ihnen unterstellt Andersmeinende zu bekämpfen, der hat in einer Lehrercommunity unserer Meinung nach nichts verloren und hat von den Freuden, Problemen und aktuellen Sorgen unseres Berufsstands keine Ahnung. Zitat:

... Und Ihr wollt die Kinder für ihr Leben vorbereiten? Wie man zum mitlaufenden Faschisten wird, der Andersmeinende bekämpft und jeden Scheiss glaubt, wenn ihn nur die Richtigen verbreiten..., DAS bringt Ihr den Kindern bei. Ihr seid Teil des Problems! Zumindest die meisten von Euch!

Vor allem aus letzterem Grund haben wir uns in der Redaktion dazu entschieden, das neue Mitglied giselamueller umgehend aus der Community zu entfernen, respektive ihren Account zu löschen.

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