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Forum: "Coronafakten und persönliche Verantwortung/Haftung von Lehrern"

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@katty1977zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: giselamueller Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 24.10.2020 15:56:21

Du gehörst wohl eher nicht zu denjenigen, die ich im langen Posting oben als "Kritiker" angesprochen habe. Du bist ja nicht gegen die Masken. Insofern galt der Aufruf nicht unbedingt Dir. 

Die rechtlichen Aussagen gelten jedoch auch für Dich, unabhängig davon ob Du "Besseres zu tun hast" oder nicht.   ich dachte das hätte ich oben klar zum Ausdruck gebracht. Am Ende ist jeder Einzelne von Euch verantwortlich für das, was er ggü. seinen Schutzbefohlenen durchgesetzt hat.

Im Rahmen der heutigen Rechtspraxis - basierend auf dem aktuellen "Zeitgeist" - mögt ihr Euch da noch recht sicher (hinter Papa Staat) fühlen. Aber wie wird das wohl zukünftig aussehen? Haltet Ihr diesbezügliche Änderungen für undenkbar? Gab Euch das Jahr 2020 keine Lektion in Sachen "was künftig wohl vorstellbar/normal sein wird kann GANZ ANDERS aussehen als gedacht"?

Auf Grundlage HEUTIGER Gesetze lässt sich aus dem was Ihr in Sachen Masken EIGENVERANTWORTLICH ggü. den minderjährigen Schutzbefohlenen durchsetzt ggf. sogar eine Straftat machen. Es gibt bereits einige Bestrebungen/Überprüfungen in dieser Richtung. (Bei dieser Klassifizierung, so sie sich bewahrheitet/durchsetzt, hilft im Übrigen auch die Remonstration nichts, denn für Ordnungswidrigkeiten und Straftaten bleibt man verantwortlich.)

...  VIEL wahrscheinlicher ist meiner Meinung nach jedoch eine Inanspruchnahme auf Grundlage des Zivilrechtes, ausgehend von Eltern geschädigter Kinder! Und genau in dieser Hinsicht gibt es bereits mannigfaltige Vorbereitungen. Macht Euch auf was gefasst! Vor solchen Vorwürfen (jenseits "Straftat" und "Ordnungswidrigkeit") schützt Euch jedoch eine Remonstration. Sie nimmt Euch aus der Haftung.



@giselamuellerzur Forenübersicht   Seitenanfang
von: katty1977 Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 24.10.2020 18:50:49

Und welche Schäden wären das? Konkretisiere das.



Katty1977zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: giselamueller Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 25.10.2020 13:45:45

Schäden durch die CO2 Rückatmung natürlich! Hyperkapnie.

Du willst mir jetzt bitte nicht erzählen, dass Du noch nicht von den zahllosen Vorfällen (auch) rund um Schulen gehört hast. Kinder die mit dem Krankenwagen abtransportiert werden. Sogar im Bus umgekippte Kinder die verstarben, was es noch nie zuvor gab, aber ein Zusammenhang mit den Masken sei natürlich (noch) nicht bewiesen.   2 oder 3 Fälle alleine davon. Unfassbar tragisch. ... Zudem massenhaft kleinere Vorfälle an Schulen, wo Kindern schummrig wird und sie sich kurz hinlegen müssen etc. ... Ausgerechnet DU mit Deiner Krankengeschichte hier willst von all dem noch nichts mitbekommen haben und scheinst es geradezu für absurd zu halten, dass die Masken schädigen? Oder wie soll ich Deine Nachfrage verstehen? Ich meine, Du hast doch Internet und gesunden Menschenverstand. Wie kann man daran zweifeln, dass dieser Lappen gesundheitliche Schäden verursachen kann? Von der verheerenden psychologischen Wirkung ganz abgesehen. 



Beweise, Giselazur Forenübersicht   Seitenanfang
von: katty1977 Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 25.10.2020 15:22:39 geändert: 25.10.2020 15:29:19

Hyperkapnie tritt auf, wenn die Ventilation der Lunge gestört ist. Die Alltagsmasken aus Stoff sowie die Einwegmasken aus Papier können keine erhöhte CO2-Konzentration im Blut verursachen, da die Luftdurchlässigkeit gegeben ist. Ich verweise auf die die Berufe, in denen es gang und gäbe ist mit Masken zu arbeiten. Zudem habe ich keine seriösen Quellen über verstorbene Kinder an Schulen gefunden. Vorher würde ein Kind eher die Maske abreißen, bevor es zu Atemnot kommen würde. Zudem ist CO2 ein sehr flüchtiges Gas. 

Mir ist nur ein Fall einer 13jährigen in Germersheim bekannt, welche verstarb, aber nicht die Maske war die Ursache. Eine zweite Obduktion wurde angeordnet. Von den anderen Fällen, die du ansprichst, hielten dem Faktencheck nicht stand. 

Und ja - ICH trage Maske und habe keinen Schwindel, keine Konzentrationsprobleme und keine Atemnot, da ich eine einlagige Maske trage. Es gibt Menschen, welche zweilagige mit Filter tragen. Da ist das Atmen erschwert, aber eher nimmt man die ab als das man stirbt.

 Du instrumentalisierst hier Vorkommnisse, die es nicht gegeben hat. Leg doch die Beweise vor, dass Masken schädigen. Es gibt einige Ausnahmen:  Patienten mit einer symptomatischen und instabilen Angina pec­toris und einer symptomatischen chronisch-obstruktiven Lungenerkrankung (COPD) beziehungsweise einge­schränkter Lungenfunktion.

Und hiermit, Gisela, steige ich aus der Diskussion aus, das ich keinen Sinn mehr sehe und mit Verschwörungstheoretikern eine Diskussion sinnlos ist.



Sehr gut katty ....zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: ruedi Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 25.10.2020 16:33:21 geändert: 25.10.2020 16:39:18

.... und ohne bisher an der Diskussion teilgenommen zu haben, empfehle ich den anderen Mitgliedern es ebenso zu tun.

Schön zu sehen, dass hier bei den 4tea´s dann doch der Verstand siegt und der z.T hanebüchene Unsinn, der unter dem Deckmäntelchen der freien Meinungsäußerung gepostet wird, schnell entlarvt wird.

Wer sich in einer Lehrercommunity anmeldet und ohne zu zögern ein Feuerwerk an Links und sog. Fakten abschießt, der hat kein Interesse an einer Diskussion, der hat ein Interesse zum Missionieren und Manipulieren, aus welcher Motivation auch immer heraus.

Das ist meine Meinung. Die darf ich ja frei äußern. Ich äußere mich dahingehend auch nicht mehr dir gegenüber giselamueller. Das war das erste und das letzte Mal.

Vielleicht ist es eine Anregung an die anderen Mitglieder, die dieses Forum noch verfolgen, es mir und katty gleich zu tun. Es mag zwar immer mal ganz amüsant sein mit der Aluhutfraktion auf diese Art und Weise in Kontakt zu kommen, aber das hat sich dann auch ganz schnell wieder erledigt.

 

ruedi aus  mit vielen Grüßen

 



@giselamueller (Bezug zu deinem vorletzten Beitrag)zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: janne60 Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 25.10.2020 17:48:22

du entwirfst Szenarien, die so nicht existieren, und du rufst dazu auf, man solle sich damit befassen.

Ganz ehrlich? Ich habe genug damit zu tun, mich mit den derzeitigen Umständen zu befassen. Bezugnehmend auf deinen Eintrag heißt das:

Im Rahmen der heutigen Rechtspraxis - basierend auf dem aktuellen "Zeitgeist" - mögt ihr Euch da noch recht sicher (hinter Papa Staat) fühlen.

Ich fühle mich nicht sicher, ich BIN sicher, denn die geltenden Gesetze basieren nicht auf dem Zeitgeist, sondern auf abgestimmten und beschlossenen und gut definierten Grundlagen.

Aber wie wird das wohl zukünftig aussehen?

Das wissen wir alle nicht.

Haltet Ihr diesbezügliche Änderungen für undenkbar?

Seit diesem Jahr halte ich fast nichts mehr für undenkbar.

Gab Euch das Jahr 2020 keine Lektion in Sachen "was künftig wohl vorstellbar/normal sein wird kann GANZ ANDERS aussehen als gedacht"?

Doch, ja, das hat es.

Auf Grundlage HEUTIGER Gesetze lässt sich aus dem was Ihr in Sachen Masken EIGENVERANTWORTLICH ggü. den minderjährigen Schutzbefohlenen durchsetzt ggf. sogar eine Straftat machen.

Nein, tut es nicht, denn wir handeln ja eben genau NICHT eigenverantwortlich.

Es gibt bereits einige Bestrebungen/Überprüfungen in dieser Richtung.

Das kann ja sein, aber das sind Vermutungen und Mutmaßungen, mit denen ich mich nicht befasse, solange sie nicht rechtskräftig sind.

 

Das Jahr 2020 hat mich vor allem eines gelehrt: Wir leben in unsicheren Zeiten. Vielleicht taten wir das schon immer und haben es nur nicht dauernd so vor Augen gehabt. Im Laufe meiner Lebenszeit habe ich Vieles erlebt, von dem Manches recht nah und Anderes weit weg erschien. Es gab den Kalten Krieg, die Ölkrise, die Angst vor RAF-Anschlägen, die AKW-Bewegung, den sauren Regen, AIDS, das Ozonloch, die Schweinepest, den Rinderwahn, die Vogelgrippe, plastikverseuchte Meere und was nicht noch alles.

All das war stets nur zu ertragen mit einer Mischung aus Tatkraft in der Sache und Zuversicht bezüglich des Gelingens sowie am Ende das Aushalten, wenn etwas nicht so läuft, wie man es gerne hätte.

Die Grabenkämpfe, die sich derzeit die unterschiedlichen Corona-Lager liefern, finde ich enorm ermüdend und im Übrigen nicht zielführend. Meinungsaustausch ist toll und erweitert das eigene Denkspektrum. Es geht aber bei dir nur um Missionierung (wer nicht deiner Meinung ist, wird schon sehen, was er davon hat!). Dein Appell, "aufzuwachen", ist haarsträubend, anmaßend und übergriffig. Warum hältst du nicht aus, dass es andere Ansichten und Vorgehensweisen gibt? Du möchtest an deine Thesen, Links und Überzeugungen glauben, dann tu das (hier ist das Land, in dem man nicht erschossen oder verhaftet wird, wenn man anders denkt).

Ich für meinen Teil sehe es als weitere Übung zur Stärkung meiner Frustrationstoleranz (wovon man nicht genug haben kann), dass Menschen Ansichten haben wie du sie hast.

Alles Gute dir!



@katty1977zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: giselamueller Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 26.10.2020 00:08:56 geändert: 26.10.2020 01:10:41

Ich sprach nicht von "toten Kindern an Schulen" sondern von 2 oder 3 Fällen die es tatsächlich gab, wo Kinder wohl im Bus umgekippt sind, nicht an Schulen. Mindestens ein Fall davon bestätigt tot, Obduktion läuft noch. Zusätzlich gab es viele Fake-Fälle, das ist bekannt. Wer weiss von wem die gestreut wurden? Man muss immer aufpassen, eine Binse. 

Aber es geht hier ja auch nicht um solche Extremfälle/Einzelfälle. Es geht hier um alltägliche kleinere gesundheitliche Probleme. Die KÖNNEN nicht geleugnet werden. Selbst langfristige Schäden durch die verminderte Hirnaktivität aufgrund der Hyperkapnie sind denkbar. ... Die reichen schon, um die Maßnahme (Maskenzwang) unverhältnismäßig zu machen. Das sind alle Maßnahmen aber auch ohnehin deshalb schon, weil sie unbegründet und zudem (selbst wenn es einen Grund gäbe) in der Sache nutzlos sind. Insbesondere die Lappen die Ihr Masken nennt. Was ja auch die gleichen Leute die sie Euch jetzt anordnen vor einem halben Jahr selbst noch gesagt haben. Dass sie nichts bringen. Übrigens auch dass sie schädlich sind.

Was sagst Du denn zu solchen Widersprüchen seitens der Leute denen Du ja offenbar vertraust? Diese Frage hatte ich hier bereits mehrfach in den Raum gestellt! Sie bliebt wie andere wesentliche Punkte stets unbeantwortet.

Und was sagst Du zu den völlig unauffälligen Sterberaten 2020 im Vergleich zu 2016 bis 2019, die ich hier letztens  als Grafik brachte und auch in einem Beitrag jetzt gleich nochmal bringen werde?

Du musst solche Widersprüche schon aufklären! Sonst 

Bemerkenswert finde ich im Übrigen die Diskrepanz Deiner ich nenne es mal "Sensibilität" in Sachen eigener Erkrankung (siehe ältere Posts von Dir), im Vergleich zu Deiner diesbezüglichen Herangehensweise mit den (Dich nicht betreffenden) gesundheitlichen Problemen, die völlig unbestreitbarer Weise viele Menschen mit Masken haben. Faszinierend!   Und nicht ganz unerwartet, unter uns gesagt.  




Zurück zu den Masken:

Als kleiner Einstieg zum Thema:
https://www.youtube.com/watch?v=q_8-Dfo9QE8&feature=youtu.be
Bitte die 10 Minuten mal investieren und dann auf Grundlage dieser Daten bitte selbst weitersuchen. ...



@ruedizur Forenübersicht   Seitenanfang
von: giselamueller Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 26.10.2020 00:14:39 geändert: 26.10.2020 01:16:06

Dein Beitrag spricht in Gänze für sich.   

In der Sache hast Du offenkundig nichts beizutragen.  

TSCHÜSSISOWKSI !!!

P.S. Es ist mir mehr als recht wenn Euereins mich ignoriert. Dann kann ich mich hier ausbreiten und erhalte per Privatnachricht Kontakt zu netten Menschen. Die trauen sich wegen Haien wie Dir nicht in die offenen Gewässer. Da kannst Du wirklich stolz drauf sein.   



@janne60zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: giselamueller Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 26.10.2020 00:20:42

Auch Dir alles Gute! Jeder darf seine Meinung haben. Aber nicht jeder behält am Ende recht.  

Von den rechtlichen Gesichtspunkten mal abgesehen, die kann niemand jetzt schon komplett abschätzen/vorhersagen. ... Was sagst Du zu folgender Grafik und in diesem Zusammenhang zur generellen Frage der Angemessenheit der Maßnahmen?




Bitte einfach mal anhören!zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: giselamueller Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 26.10.2020 02:55:01

Eine recht gelungene Zusammenfassung einiger nüchterner Fakten. Sicherlich alles Unsinn, gell!  

https://kenfm.de/vernichtende-bilanz-von-karsten-montag/


Ebenfalls Interessant:
Informationsbroschüre zur Aufklärung an Schulen
https://klagepaten.eu/wp-content/uploads/2020/09/Info-Schulbrief-BUNDESLANDUNABHAeNGIG.pdf

Einfach mal überfliegen.




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