Dass sich jeder nach eigenem Ermessen selbst schützen kann und soll ist eigentlich keiner Erwähnung wert, aber ich ergänze es lieber mal für diejenigen, die mich falsch verstehen wollen.

Und da die aktuelle "Grippe" offenbar in Einzelfällen etwas dramatischer verläuft als andere und trotz NICHT gesteigerter Tödlichkeit daher DENNOCH gesteigerte Ängste hervorruft, ist gegen teils "institutionalisierten", dabei aber FREIWILLIGEN Schutz besonderer Risikogruppen (z.B. in Altersheimen) nichts einzuwenden.

Habe Deinen bereits älteren Beitrag hier gerade erst entdeckt.

Ja, ja, das ganze Programm. Hauptsache Du gehst in keinem einzigen Punkt auf die strittigen Fragen ein. Stets ad hominem. Wie immer, bei Argumentlosen. Abblocken, verteufeln, BlaBlaBla. Das ist erbärmlich und nebenbei erwähnt auch niederträchtig. ...

Wer soll sowas ernstnehmen? ... Ach ja,... die gehirngewaschenen obrigkeitshörigen dekadent-degenerierten Feiglinge die sich "Zivilgesellschaft" oder "Mehrheitsgesellschaft" nennen und die sich mit ihrer ganzen Primitivität, Naivität und Uninformiertheit (besser: Desinformiertheit) und ihrem erbärmlichen (aber im Genom nunmal aus gutem Grund mehrheitlich so angelegten) Mitläufertum und ihrer schier unerträglichen Heuchelei auch noch für besonders klug, fortschrittlich und vor allem (moralisch) gut halten und aus der warmen Obhut der Mehrheit heraus feige allen Andersdenkenen just das vorwerfen, was sie selbst leider Gottes sind - weil sie DAS GEWORDEN SIND, durch die psychologisch ausgesprochen perfide und seit Jahrzehnten systematisch umgesetzte umerziehende, degenerierende propagandistische Dauerberieselung nebst "Brot und Spielen", WAS MAN in unheilvoller Absicht seitens (semiverborgen agierender) mächtiger Kreise AUS IHNEN MACHEN WOLLTE. Chapeau!

(Sorry, musste sein, den Schuh muss sich ja niemand anziehen.   )

Dein Hauptargument scheint ja wohl die angeblich fehlende Übersterblichkeit zu sein. Warum bist du dir da so sicher? Sagen das deine tollen Youtube-Videos und Telegram-Kanäle, in denen jeder behaupten kann, was er will? Hast du mal selber überprüft, was da gesagt wird?

Schau dir doch einfach mal die Sterblichkeitszahlen des statistischen Bundesamts an. Zur Klarheit - die fett gedruckten Teile meiner Texte sind Links mit handfesten Belegen zu meinen Behauptungen. Also, auch wenn du das wahrscheinlich leugnen wirst, Fakten, im Gegensatz zu Meinungen, die über Telegram und Youtube in deiner privaten Bubble veröffentlicht werden.

Ich habe gerade eben spaßeshalber die Zahlen des DESTATIS selbst ausgewertet und - voila - in den Monaten ab März haben wir eine Übersterblichkeit von bis zu 500 Menschen pro Tag.

Wie bin ich vorgegangen? Ich habe mir die Rohdaten für jeden einzelnen Tag des Jahres aus dem zitierten Link genommen (Excel-Datei) und habe aus den Daten der Jahre 2016 bis 2019 den Mittelwert gebildet. Diesen habe ich vom Wert des Jahres 2020 abgezogen. Da diese Daten naturgemäß extrem stark schwanken habe ich einen gleitenden Durchschnitt der Differenzen aus 7 aufeinanderfolgenden Tagen berechnet. Diesen habe ich als Grafik dargestellt.

In den ersten 80 Tagen des Jahres hatten wir sogar eine Untersterblichkeit von bis zu 300 Menschen pro Tag, höchstwahrscheinlich ausgelöst durch die starken Grippewellen in den Jahren davor, die ja im Jahr 2020 praktisch komplett ausfiel. Doch danach hatten wir eine Übersterblichkeit - wie gesagt von bis zu 500 Menschen pro Tag im gleitenden Durchschnitt. Im Frühjahr war sie groß, im Sommer waren die Zahlen beinahe Null, im Herbst steigt die Übersterblichkeitskurve wieder steil an.

Die Daten sind - da ist das DESTATIS ehrlich - für 2020 noch vorläufig, d.h. nicht auf Vollständigkeit überprüft. Im Umkehrschluss heißt das für mich, dass die Zahlen 2020 eher noch höher liegen könnten als hier dargestellt. Für die aktuelle Entwicklung im Oktober liegen auch noch keine Zahlen vor, sondern nur bis Ende September, die kommen meist mit 5-6 Wochen Verzögerung.

Aber sicher ist das Bundesamt für Statistik auch ein Teil der großen Verschwörung, oder? Da sitzen jeden Tag ganz eifrige Weltverschwörer und denken an nichts anderes als die Zahlen so zu fälschen, damit wir doofen Mainstreamer ihnen glauben... Ich habe diesen Text daher auch eigentlich gar nicht für dich geschrieben, sondern für meine KollegInnen hier, die vielleicht nicht ganz so firm in Mathematik sind und evtl. sogar deinen wilden Behauptungen Glauben schenken könnten, weil sie sie selber nicht widerlegen können.

Aber nicht nur ich konnte diese Übersterblichkeit sehen, auch andere (seriösere?) Forscher haben sie klar gesehen:

https://www.journalofinfection.com/article/S0163-4453(20)30596-X/fulltext

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/coronavirus-uebersterblichkeit-europa-100.html

Schön aufbereitete Daten für ganz Europa findet man hier:

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Schaut man sich diese Daten an, sieht man ganz deutlich die Grippewellen der Jahre 2017, 2018 und (kleiner) 2019. Man sieht ebenfalls die Grippe"welle" des Jahres 2020 (sehr klein) und dahinter unübersehbar die Übersterblichkeit im März und April 2020.

In Deutschland sind aufgrund der umfassenden Maßnahmen Mitte März (gerade noch rechtzeitig!) die Zahlen nicht so krass ausgefallen wie in dieser europäischen Datensammlung. Doch aus diesem Grund jetzt die komplette Aufhebung all dieser (zur Zeit noch sehr moderat angewandter) Maßnahmen zu fordern käme der Forderung gleich, ab sofort alle Tempolimits vor Schulen zu streichen. Freie Fahrt für freie Bürger, also ab mit Tempo 100 durch die morgendlichen Schülerhorden. Bisher ist mit Tempo 30 doch alles gut gegangen, oder? Dann kann man doch alle Sicherheitsmaßnahmen fallen lassen, die sind dann ja überflüssig.

Noch Fragen, Kienzle?

Danke für deine (und nicht nur deine absolut nachvollziehbaren) Berechnungen der Übersterblichkeit! Es gibt sie wirklich.

Da meint doch jemand, würden wir nicht testen, hätten wir ja gar nicht bemerkt, dass es - wie heißt das doch noch? - Corona gibt. Hm, lässt sich das auch auf andere Erkrankungen übertragen? Folglich wären dann ja alle Vorsorgeuntersuchungen obsolet, oder?

Selbst Herr Spahn fordert, dass alle Maßnahmen, die in der Krise getroffen wurden, nach ihrer Bewältigung umfassend aufgearbeitet werden müssen. Sowohl in Hinblick auf ihre Effizienz, aber auch in Hinblick auf ihre Auswirkungen auf die Gesellschaft und ihre Verfassungsmäßigkeit.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/114005/Spahn-fuer-umfassende-Aufarbeitung-der-Coronapolitik

Spricht so ein Weltverschwörer, der alle blenden will? Oder ist das nur ein genialer Coup der Weltverschwörer?

Abgesehen davon sind auch die Parlamentarier des Deutschen Bundestags nicht gewillt, die große Macht, die die Exekutive derzeit ausübt, auf alle Zeiten und unkontrolliert weiter bestehen zu lassen. Die Opposition sowieso, aber auch die SPD fordert eine klare parlamentarische Kontrolle und Überprüfung der Maßnahmen. Der Deutsche Anwaltsverein und der Deutsche Richterbund stoßen ins selbe Horn. Da wird sicher noch etwas kommen.

und @dafyline: Einige Vorsorgeuntersuchungen sind tatsächlich überflüssig... aber das ist ein komplett anderes Thema.

Ich habe ganz bewusst ALLE geschrieben...

Deine Milchmädchenrechnerei hättest Du Dir sparen können.  

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Sterbefaelle-Lebenserwartung/sterbefallzahlen.html

Dort sieht man die etwas überdurchschnittlichen Zahlen im März/April. Offenbar hast Du nichtmal das gefunden und Dir daher die zusätzliche Arbeit gemacht. Wie gut mögen wohl Deine Recherche- und die sonstigen Fähigkeiten sein?  

Zurück zu den Zahlen: Genügt "über Durchschnitt" - den man zudem aus einer passenden Zahl von Vorjahren zieht damit man auch schön wie gewünscht über dem Schnitt landet, Du weißt ja wie das mit Statistiken so ist   - um damit DIESE MASSIVEN Freiheitseinschränkungen zu rechtfertigen? Muss man nicht DEUTLICH ÜBER ALLEN Vorjahren liegen, in denen es schließlich keine Maßnahmen gab? DOCH, das müsste man!!!

Tut man aber nicht: 
https://www.destatis.de/DE/Themen/Querschnitt/Corona/_Grafik/_Interaktiv/woechentliche-sterbefallzahlen-jahre.html?nn=209016

Die rote Linie ist die von 2020!

Und noch etwas...

In deinen vielen unbelegten Behauptungen stellst du auch Schweden als den tollen Einzelfall heraus, wo man ohne Lockdown (den es auch in DE nicht gab) und ohne Übersterblichkeit super gut durch die Krise gekommen sei.

Das ist von vorne bis hinten erstunken und erlogen.

Schweden hatte durchaus Maßnahmen, nur nicht ganz so starke und teilweise an anderer Stelle:

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/ausland/corona-kursaenderung-schweden-103.html

https://www.bsg.ox.ac.uk/research/research-projects/coronavirus-government-response-tracker

Das Leben der Schweden war demnach (freiwillig und/oder unfreiwillig) ebenfalls stark eingeschränkt, auch wenn sie offiziell noch ihren Latte schlürfen durften. Belegt wird das mit Mobilitätsdaten von Google:

https://www.google.com/covid19/mobility/

Die von dir geleugnete Übersterblichkeit in Schweden ist dagegen klar erkennbar, und sogar richtig übel. Altersheime wurden regelrecht entvölkert (mehr als 50% der Toten insgesamt gab es in Altersheimen), die Sterblichkeit war deutlich höher als in Deutschland.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/corona-krise-schwedens-sonderweg-eine-zwischenbilanz-in-zahlen-a-c7b3cea2-63be-4072-8df9-afdb765afb54

In Altersheimen war die Übersterblichkeit teilweise (z.B. in Stockholm) doppelt so groß wie in den Jahren zuvor (Übersetzungsprogramm benutzen, ist auf Schwedisch):

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/aldreboenden-som-sticker-ut-har-ar-deras-forklaringar

Warum waren dann die Gesundheitssysteme in Schweden nicht überlastet? Nunja, jetzt wird es richtig perfide: Die Triage fand vor der Einlieferung ins Krankenhaus statt. Menschen über 80 durften schlicht und einfach kein Intensivbett belegen, da sie ja "sowieso demnächst sterben" würden (was durch die stark erhöhte Übersterblichkeit in dieser Altersgruppe ad absurdum geführt wurde):

https://www.icuregswe.org/en/data--results/covid-19-in-swedish-intensive-care/

https://www.bbc.com/news/world-europe-52704836

Schweden hat also die Alten geopfert, damit die Jungen etwas freier leben konnten. Hats was gebracht? Nicht wirklich, die Wirtschaft ist genauso im Keller wie anderswo:

https://www.imf.org/external/datamapper/NGDP_RPCH@WEO/DEU/SWE/NOR/DNK/FIN/WEQ/FRA/ITA/GBR/USA

Alle Quellen (und noch einige mehr) habe ich übrigens in einem sehr interessanten Faktenchecker-Artikel gefunden:

https://www.volksverpetzer.de/corona/schweden-meiste-tote/

Ja, ich zitiere natürlich ausschließlich "Mainstream-Medien". Diese liefern nunmal die deutlich verlässlicheren Informationen als das Geraune in dubiosen Telegram-Kanälen. Nein, ich habe nicht jede einzelne Information vor Ort überprüft. Aber das tust du ja auch nicht, sondern glaubst weiter deiner sehr sehr engen Verschwörungs-Bubble...

die deiner Meinung widersprechen?

Das Statistische Bundesamt sagt im von dir zitierten Artikel, dass es im März und April eine Übersterblichkeit aufgrund von Covid-19 gab. Ok, die Übersterblichkeit im August war durch die Hitze bedingt, das hatte ich nicht berücksichtigt. Ich bin gespannt auf die Oktober-Daten.

Ich habe mit den Daten gearbeitet, die ich auf die Schnelle (seriös) beschaffen konnte, ich habe meine Quelle und das Verfahren der Auswertung offen gelegt, wie man es im seriösen Wissenschaftsbetrieb nunmal so macht. Im von dir zitierten Artikel kommt man zu sehr ähnlichen Ergebnissen. Mir daraus jetzt einen Strick drehen zu wollen (ad hominem, gelle?), und aber weiterhin nicht die eigenen krassen Behauptungen belegen zu können, zeigt einmal mehr, wes Geistes Kind du bist.

Ich hoffe weiterhin ganz ernsthaft für dich persönlich, dass sich einige deiner alten Freunde noch an dich erinnern werden, wenn du einmal deine ersten Schritte aus dieser wirren Verschwörungs-Gedankenwelt heraus tust. Du schreibst ja selber, dass sich dein Freundeskreis nur noch aus Deinesgleichen zusammensetzt - ein Armutszeugnis. Und dann wirfst du mir/uns vor, dass wir keine Andersdenkenden um uns dulden?

Quelle://www.destatis.de/DE/Themen/Querschnitt/Corona/_Grafik/_Interaktiv/woechentliche-sterbefallzahlen-jahre.html?nn=209016



❗️DIESE GRAFIK SAGT ALLES! ❗️

Die Sterbefallzahlen 2020 (hellrote Linie oben) sind völlig unauffällig!

Die Corona-Toten sind im Vergleich zum herkömmlichen Sterbegeschehen kaum bemerkbar (rote Linie unten). WEIT unter Haushaltsunfällen etc. Und das, obwohl auf diesen zeitgeistigen "#Hashtag" ja so ziemlich alles gebucht wurde was sich nicht mehr wehren konnte: Krebskranke, Unfallopfer etc., nur weil ein PCR-Test anschlug. Hinzu kommt ohnehin noch: Welche Bedeutung ein positiver PCR-Test hat bzw. NICHT hat, wissen Aufgeklärte längst. Er sagt quasi NICHTS!

Und es gibt auch auf´s Gesamtjahr gesehen bisher keine Übersterblichkeit. Das wird aus anderen (aufsummierten) Grafiken ersichtlich, suche sie Dir bitte selbst raus. (Du weisst längst, dass es so ist.)

IHR BEIDEN HELDEN SUCHT EUCH NATÜRLICH DIE ZWEI FÜR EUCH PASSENDEN MONATE RAUS! PUHH, GLÜCK GEHABT! PANIK GERECHTFERTIGT. ZUM GLÜCK STARBEN MEHR MENSCHEN - ICH BEHALTE RECHT!  

Dabei liegen diese höchsten Werte aus 2020 (März/April) noch weit unter den Jahreshöchstwerten von 2018! Wo es natürlich wie wir alle wissen keinen Lockdown, keine Maskenpflicht und so gab, wo nichtmal über die starke Grippewelle berichtet wurde.

Wie absurd und willkürlich ist das, was Ihr da veranstaltet, nur um nicht zugeben zu müssen KOMPLETT VERARSCHT worden zu sein? Eine Art Stockholm Syndrom? Kognitive Dissonanz? Starrsinnigkeit? Feigheit? Ich weiss es nicht...  


Mach bitte mal ein Experiment! Ganz ernst gemeint:
Zeige diese Grafik mal jemandem OHNE LEGENDE und frage ihn ob er da in einem der gezeigten Jahre einen Verlauf sieht, der auf eine GANZ BESONDERE LAGE hindeutet? (Der gar rechtfertigt, dass allen Menschen diverse Grundrechte vorenthalten und die Wirtschaft zerstört wird.) NIEMAND würde da 2020 aussuchen, allerhöchstens vielleicht 2018. 
 
Den Link hatte ich übrigens im letzten Posting schon gebracht! Er blieb natürlich gänzlich unbeachtet, da er sozusagen die für Dich ziemlich unvorteilhafte GESAMTLÖSUNG enthält.

❗️Eigentlich müsste die Debatte an dieser Stelle beendet sein. Die harten Fakten geben die Panik und die freiheitseinschränkenden und auf vielfältigste Weise gesundheitsgefährdenden Maßnahmen nicht her! Wir werden verarscht!

dafyline scheint (siehe letzter Beitrag) übrigens regelrecht ERLEICHTERT zu sein, dass es (vermeintlich) eine Übersterblichkeit gibt. Was soll man davon halten? Aber es gibt sie zum Glück ja gar nicht.

Eine abschließende Frage: KANNST DU MIR BITTE DEN FAKT BESTÄTIGEN, DASS ES 2020 INSGESAMT KEINE ÜBERSTERBLICHKEIT GIBT BISHER?

Nun, Du wirst kaum drumherumkommen. Aber Du willst es nicht! Deshalb hast Du Dich ja jetzt auch ganz auf Schweden eingeschossen bei der Suche nach Fehlern in meinen Darstellungen. Ein Land ohne Lockdown und ohne Maskenpflicht mit großteils lediglich freiwilligen Auflagen und mit einem DENNOCH NICHT in der Summe dramatischeren Sterbegeschehen als in den benachbarten Ländern. ... Blöd, oder?

Da kannst Du mir noch so viele Links zu Artikeln der Journalistendarsteller bei den etablierten Medien zeigen, die könnte ich ALLESAMT mit Verweisen auf Artikel und Beiträgen in den "alternativen Medien" kontern, die das Gesagte entweder völlig auseinandernehmen, zumindest aber relativieren, richtigstellen, die Weglassungen hinzufügen und so weiter.

Aber wir sind hier in Deutschland! Und um Deutschland geht es auch! Mit einzelnen anderen Ländern können wir uns zu einem späteren Zeitpunkt näher befassen! Du nutzt das ja ohnehin nur zur Ablenkung.

Als nächstes kommt wohl, dass es die Maßnahmen seien, die zu dem undramatischen Verlauf in D geführt haben. Was belegbar Unsinn ist. Das Infektionsgeschehen ging bereits vor dem Lockdown zurück). ... Oder dass es eben ZUKÜNFTIG einen dramatischen Verlauf nehmen wird wenn wir nicht alle ganz brav machen was die Obrigkeit verordnet. Diesmal aber wirklich, ganz ehrlich, die Corona-Katastrophe kommt, der Fernseher hat es gesagt.   Merkst Du noch was???

Bemerkenswert auch, dass Du behauptest in Deutschland hätte es keinen Lockdown gegeben. Hören die Unsinnigkeiten irgendwann auch mal auf bei Dir?